主页
Top.Mail.Ru Yandeks.Metrika
论坛:“抢”;
当前存档:2003.09.01;
下载:[xml.tar.bz2];

向下

Matrix-2的含义 找到类似的分支


Best Gun   (2003-08-09 17:05) [0]

Посмотрел сие чудо. Долго чесал репу - очень многое непонятно. Может кто понял - объясните.

Что за человек (типа создатель Матрицы) к которому Нео попал к концу фильма? Что за ахинея с дверью? Этот создатель он как - сам человек, погруженный в матрицу? Или как? А где он тогда находится вне матрицы, в таком же яйце, как и все остальные? А как он тогда контроллирует матрицу, если он ее контроллирует? Да и как один человек мог создать матрицу? Ведь даже в первой части говорили, что люди сообща создали ИИ. А этот ИИ (роботы) типа всех перефигарил и создал Матрицу, а как же этот мужик остался в живых?
Да и что за бред с предсказатильнецей?

И как Нео смог остановить роботов (щупальца эти) в "Реальности" ?

Блин, после первой матрицы я мог ответить почти на все вопросы о ней, все было достаточно продумано и обоснованно. Здесь же я в полной прострации.



Anatoly Podgoretsky   (2003-08-09 17:16) [1]

Ты не волнуйся, ты еще третий фильм не видил, после него точно пойдешь в одно завеление, не надо искать смысла в китайских фильмах.



Knight   (2003-08-09 17:20) [2]

А тут и думать нечего... посмотрел наворот из тупых эффектов, выключил и забыл.

Единственное место, которое мне понравилось, это где Смит говорит: "Хорошего человека должно быть много..." и то что происходит в течение следующей секунды, а потом снова бред больного воображения... :)))



Best Gun   (2003-08-09 17:26) [3]

Да нет, ну я как отмечал, в первой матрице все достаточно понятно, но вторая...

Надеюсь, третья будет больше на вторую похожа.

Я вообще написал к тому, может там какой смысл все-таки есть, я просто не догнал?

P.S. А почему китайский фильм-то?



Knight   (2003-08-09 17:27) [4]

А что в третьем???

Закончится наверно как в "Лабиринте отражений" т.е. Нео сможет входить в Матрицу без использования каких-либо допустройств... подумал и там... всё идет именно к этому, слово в слово :)



Vlad Oshin   (2003-08-09 17:32) [5]

если бы Вы зарегистрировались, я бы Вам сказал, что
ерунда все это такое, есть вещи более непонятные...



Anatoly Podgoretsky   (2003-08-09 17:33) [6]

Best Gun ( 09.08.03 17:26) Best Gun (09.08.03 17:26)
А посмотри китайские фильмы и сразу все понятно станет, только они все это делали давно и без супер компьютеров, но результат не хуже и смысла столько же. Хотя смысл можно найти где угодно, достаточно иметь определенный образ мышления.



CinCinNut   (2003-08-09 17:36) [7]


> Что за человек (типа создатель Матрицы) к которому Нео попал
> к концу фильма? Что за ахинея с дверью? Этот создатель он
> как - сам человек, погруженный в матрицу? Или как? А где
> он тогда находится вне матрицы, в таком же яйце, как и все
> остальные? А как он тогда контроллирует матрицу, если он
> ее контроллирует? Да и как один человек мог создать матрицу?
> Ведь даже в первой части говорили, что люди сообща создали
> ИИ. А этот ИИ (роботы) типа всех перефигарил и создал Матрицу,
> а как же этот мужик остался в живых?

это не человек. люди создали ИИ. так вот этот Архитектор и есть часть ИИ, основная, так сказать, который моделирует всю остальную матрицу.
"Ахинея с дверью" ну тут долго объяснять, вобщем символы выбора это
это конечно всё моё ИМХО :)

> И как Нео смог остановить роботов (щупальца эти) в "Реальности"
>?

это нам расскажут в третьей части ;)
и вообще пока счёт
Терминатор vs Матрица
3:2
бум ждать продолжения ;)



Глазунья и Болтунья   (2003-08-09 17:43) [8]

Эт тебе не Анна Каренина и не Преступление и наказание, здесь искать смысл архиглупо.



DelAlanPhi   (2003-08-09 18:05) [9]

Наверное, те кто снимали фильм, думают, что "крутые спецэффекты" + "перезамудренный сюжет" = cool. На протяжении всего фильма мы смотрим ~20 мин "колбасы" из спецэффектов, потом муторно филосовские рассуждения., а потом снова "колбаса".
>Глазунья и Болтунья
Ты прав(а) повыдирали из умных книжек какае-то идеи и выдают их нам порциями. На такие темы надо книги читать, это не в пример лучше.
Терминатор III в этом плане намного сбалансирование => он лучше (т.е. мне большеше понравился)



Mihey   (2003-08-09 19:05) [10]

由主持人删除



Cobalt   (2003-08-09 21:11) [11]

Была тут подобная ветка сразу после выхода М-2 в кинотеатрах. Растянулась на добрую сотню постов, и ни к чему не привела. Нравится - смотри. Не нравится - не смотри.
Но отвечать на вопрос "Мне матрица не понравилась, но объясните мне смысл этого фильма." - полный тупизм.
Засим предлагаю закрыть ветку за полноым отсутствием смысла.



reticon   (2003-08-09 22:47) [12]

> Посмотрел сие чудо. Долго чесал репу - очень многое
> непонятно. Может кто понял - объясните.


Я бы тебе объяснил, но не существует такой травы, хотя я ее и не курю.


> А тут и думать нечего... посмотрел наворот из тупых
> эффектов, выключил и забыл.


А зесь ты не прав. В КОРНЕ НЕ ПРАВ
Советую тебе посмотреть фильм "Королевская битва" с Такеши Китано...эффектов никаких нет, т.к. жанр не тот, но ТУПОЙ аж жуть...ИМХО мне чем то напоминает индийские фильмы (ненавижу мля) - где в качестве крови выступает одна и таже алая краска, прыгают они метров на 20 в перед ногами и с криками к-я-я-я (причем с места), при ударе, сторона, подвергшаяся нападению, отлетает с криками и стонами и где в качестве звука удара отчетливо слышится стандартный стук по дереву...ваще ужас....
А ты говоришь матрица тупой фильм...тебе побольше тупых фильмов надос мотреть чтобы протом меньше так говорить в будущем...=)



Knight   (2003-08-10 00:49) [13]

>> reticon © (09.08.03 22:47)
> тебе побольше тупых фильмов надос мотреть чтобы протом меньше
> так говорить в будущем...=)
Тупые фильмы стараюсь не смотреть... Матрицу2 хотел сразу выключить, но всё-же собрал всю волю в кулак и досмотрел... для общего развития, а то все говорят, а я и не в курсе... :)))





Марсианин   (2003-08-10 01:03) [14]

Фильм сам по-себе хороший? нет? стоит чтоб в кинотеатре отсидеть?

а терминатор 3 - не понравился. совсем не понравился. ни в какое сравнение с Т1 и Т2. ничего нового, попса.. я смеялся
а тут и матрица... кажется хорошие фильмы в Голливуде снимать разучились



Marser   (2003-08-10 01:05) [15]


>骑士©(09.08.03 17:27)
> А что в третьем???
>
> Закончится наверно как в "Лабиринте отражений" т.е. Нео
> сможет входить в Матрицу без использования каких-либо допустройств...
> подумал и там... всё идет именно к этому, слово в слово
> :)

Нео - десятый принц Амбера! :-))



DelAlanPhi   (2003-08-10 07:58) [16]

>骑士©(09.08.03 17:27)
>Закончится наверно как в "Лабиринте отражений" т.е. Нео сможет >входить в Матрицу без использования каких-либо допустройств
>подумал и там... всё идет именно к этому, слово в слово

В лабиринте отражениий, хоть понятна разница между реальностью и Диптауном. Здесь же все одна большая Матрица, выживающая благодоря внутренним распрям. Зеон, земля и все что мы видели это матрица. И все же, как это преподнесли, мне не понравилось
ИМХО лучше читать книги



SergP   (2003-08-10 08:34) [17]


> И как Нео смог остановить роботов (щупальца эти) в "Реальности"
>?


А может тут есть какой-то скрытый пока смысл?
Типа потом окажется что "Реальность" - никакая не реальность а тоже виртуальный мир. Нечто вроде матрицы в матрице.



DelAlanPhi   (2003-08-10 08:59) [18]

>SergP © (10.08.03 08:34)
Не матрицы в матрице а все одна болшая матрица.
"Реальность" + матрица = МАТРИЦА, только вот где-то должен же быть настоящия реал???



Knight   (2003-08-10 10:36) [19]

>> DelAlanPhi © (10.08.03 07:58)
> ИМХО лучше читать книги
... по Делфи :)




Юрий Федоров   (2003-08-10 11:33) [20]

>>Марсианин (10.08.03 01:03)
>>кажется хорошие фильмы в Голливуде снимать разучились
похоже что уже очень давно разучились. Надоела штамповка. То ли они нас (зрителей) считают тупыми, то ли сами туповаты



Anatoly Podgoretsky   (2003-08-10 11:59) [21]

SergP©(10.08.03 08:34)
Ты что намекаешь на 13 этаж



DelAlanPhi   (2003-08-10 11:59) [22]

> Yuri Fedorov©(10.08.03 11:33)
Чем тупее фильм, тем больший процент людей может понять его при просмотре. Вот, например, Матрица, желающих посмотреть фильм гораздо больше, чем желающих(и тех кто могут) понять сюжетную линию, этих раз в 20 меньше.
А самые умные фильмы - это советские. Что нельзя было говорить открыто, а в то время очень много чего нельзя, говорилось через другие, казалось, простые - смешные и т.д. вещи.
Это я под впечатлениями от вчерашнего просмотра фильма
Кин-За-Дза.



Anatoly Podgoretsky   (2003-08-10 12:12) [23]

А энцилоп с уксусом, только с третьего раза понял скрытую иронию, настолько глубоко.



Ketmar   (2003-08-10 12:16) [24]

>DelAlanPhi © (10.08.03 11:59)
>Вот, например, Матрица, желающих посмотреть фильм гораздо больше, чем желающих(и тех кто могут) понять сюжетную линию, этих раз в 20 меньше.
их не в 20. их всего 20 и есть. и всё, как ни жаль, в дурке давно. сбрендили от попыток найти в мать-и-матрице хоть подобие сюжета и сценария.



Юрий Федоров   (2003-08-10 12:19) [25]

>>>Ketmar © (10.08.03 12:16)
Вот она, правда :-)



SergP   (2003-08-10 12:34) [26]


>骑士©(10.08.03 10:36)
> >> DelAlanPhi © (10.08.03 07:58)
> > ИМХО лучше читать книги
> ... по Делфи :)


Ага. Пробовал. Вот заболел. Две недели в больнице провалялся. И взял с собой одну книгу по Дельфи. Так я ее несколько раз перечитал. Нашел такие интерестные вещи, которых никогда не замечал в этой книге раньше... :)



DelAlanPhi   (2003-08-10 12:41) [27]

> Ketmar©(10.08.03 12:16)
> их не в 20. их всего 20 и есть. и всё, как ни жаль, в дурке
> давно. сбрендили от попыток найти в мать-и-матрице хоть
> подобие сюжета и сценария.
То что их всего 20 я с тобой согласен, среди кучи моих знакомых, она понравилась только одному, да и то потому что он ожидал от нее полного г. а для него оказалось не полное.

Люди, кому-нибудь понравилась Матрица или те кому понравилась находятся ТАМ_ОТКУДА_НЕ_ПИШУТ???



HolACost☻   (2003-08-10 12:44) [28]

呵呵,哈哈!
Фильма такая "хорошая", что хочется купить кассету или ДВДВ (по извращеннее будет) и устроить экзикуцию этому носителю по самые окружности этого носителя...



Ketmar   (2003-08-10 13:25) [29]

>HolACost? (10.08.03 12:44)
много чести.



Best Gun   (2003-08-10 14:20) [30]

Зеон, земля и все что мы видели это матрица

А где это сказано во торой МАТРИЦЕ-то ?!?!

P.S. Стоит посмотреть 13-ый этаж?



Cobalt   (2003-08-10 15:35) [31]

2 DelAlanPhi © (10.08.03 12:41)
Просто те, "кому понравилась Матрица", не хотят объяснять смысл этой матрицы. Это как объяснять смысл анекдота с глубоким подтекстом - надо рассказать немаленькую предисторию чтоб понять, а когда тебе потом говорят - да эта вся предистория и анекдот твой - глупый - просто никому уже ничего объяснять не хочется, а хочется только послать... "иди ты... лесом, полем, полем, лесом"
Если в курсе - приблизительно такая-же ситуация с аниме - или нравится, или не нравится.
Или типа как с мускусом - кому-то нравится, кому-то не нравится, а кто-то вообще его не чувствует.



Ru   (2003-08-11 11:07) [32]

>最好的枪(09.08.03 17:05)

Если посмотреть "13-й этаж", то станет понятнее.

>Да и как один человек мог создать матрицу?
>Ведь даже в первой части говорили, что люди сообща создали ИИ. А этот ИИ (роботы) типа всех перефигарил и создал Матрицу, а как же этот мужик остался в живых?

В "Аниматрице" в каком-то там эпизоде рассказано о появлении матрицы. Люди там почти не при чем.

>И как Нео смог остановить роботов (щупальца эти) в Реальности" ?

В реальности ли?



Best Guns   (2003-08-11 15:07) [33]

В реальности ли?

Обратного не сказано.

В "Аниматрице" в каком-то там эпизоде рассказано о появлении матрицы. Люди там почти не при чем

А при чем здесь это? Это аниме вообще к сюжету матрицы и к сценариям братьев Вачовски отношения не имеют



Дремучий   (2003-08-11 15:58) [34]


> Anatoly Podgoretsky©(09.08.03 17:33)
> смысл можно
> найти где угодно, достаточно иметь определенный образ мышления.

究竟



Ru   (2003-08-11 16:12) [35]

>Best Guns (11.08.03 15:07) [33]
>Обратного не сказано.

А голова для чего?

>А при чем здесь это? Это аниме вообще к сюжету матрицы и к сценариям братьев Вачовски отношения не имеют

Данное утверждение указывает, что Аниматрицу Вы не смотрели.



Wizard_Ex   (2003-08-11 16:51) [36]

Не к месту правда, но посмотрите
матрицу еще раз в том месте где он дерется с китайцами, две белые лестницы по бокам, статуи (в это время два "эстонца" полетели за мастером ключей).
В общем анфас этого места, Нео прыгает с правой лестницы, приземляется,отталкивается и в виде боковом сальто летит на левую лестницу;
одновременно за ним, слегка отставая, прыгает китаец в черном, приземляется, отталкивается ногами и как бы прыгает высоко на ту же левую лестницу за НЕО;
китаец в белом (или кто о там) еще слегка отставая, прыгает почти так же как описано выше;
все длится примерно 2-3 секунды в замедленном времени (может и побольше, но не намного), НО
советую посмотреть что делает третий "китаец", которого люди смотрящие фильм в кинотеатре, да в общем-то и не только в кинотеатре, даже посмотрев эти финты несколько раз, не видят.
А он спокойно бежит боком по перилам в направлении к НЕО, причем зрителю он виден как бы сверху, из под лысины видны ноги которые бегут по перилам.
У меня есть привычка смотреть замудреные места покадрово, потому и заметил.
И вообщем-то не понял, зачем нужно было создавать такой перегруженный кусочек длиной в три секунды, и сколько в него вгрохали баксов.
Посмотрите, может кто-нибудь мне объяснит.

По поводу битвы с агентами Смитами:
да, такие спецэффекты еще никто не делал никогда.
Начиная с того места, где НЕО выдернул трубу из асфальта и потом
прыгнул вращаясь. Конечно в одном месте слегка грубовато сменяются кадры, но в общем в течении долгого времени камера, не переключаясь на другие события, двигается и по кругу и туды и сюды. Хоть радует, что удары и полеты людей (то бишь агентов и Нео) от ударов сделаны настоящими и потом вмонтированы.
А в общем спецэфекты первой матрицы может технологически и были проще, но там больше механики, обычных полетов на веревках с последующим их убиранием, больше реальности.
Во второй же части, взять хотя бы НЕО который подпрыгивает с этой трубой и крутится-(вращается, кому как) - ну кто видел что так ну очень эффектно развивался плащ, и кстати, не только там.
Короче подрисовок очень много, которые сводят на нет реальное восприятие (имею ввиду, когда понимаешь что так не прыгнешь, но настолько блин реально показано, что начинаешь верить, - а тут видишь: ну да, так не прыгнешь, - так нарисовано же, е мае).
И такая же фигня в терминаторе по поводу спец эффектов.
Я бы понял, если бы Роберт Патрик таскал Шварца по сортиру, разбил бы им все торчки, но эта модель на это явно не тянула, и все рисовки с ней выглядели не реальными.
В общем, даешь реальные спецэффекты (настоящие и слегка напудреные) а самое главное: это игра актеров, которую ничем не заменить.



Lancelot   (2003-08-12 00:39) [37]

>Wizard_Ex © (11.08.03 16:51) [36]
>Короче подрисовок очень много, которые сводят на нет реальное >восприятие (имею ввиду, когда понимаешь что так не прыгнешь, но >настолько блин реально показано, что начинаешь верить, - а тут >видишь: ну да, так не прыгнешь, - так нарисовано же, е мае).

这被称为 - 3D ГЛАЗ РЕЖЕТ :))



Rauf   (2003-08-12 01:32) [38]

Мне фильм понравился, но объясню почему.
Понравилось то-что за время между второй матрицей и первой сумели полностью перекроить сюжет.
Это с другой стороны и не нравится. Т.е. того, кого все считали хорошими - стали плохими.
Предсказательница - это не предсказательница, а просто система контроля за врагами матрицы (Морфеусом и т.д.). Т.е. фактически она говорила, а они делали. Двери - это просто система позволившая машинами, что значит, усыпить бдительность Нео и др. Все, понятен смысл???
Честно говоря мне понравились эффекты и сценарий только из-за того, что все это резко изменилось в другую сторону.
Но вот в конце облом.
Мне в первый же день просмотра тоже пришла идея в голову, а что если измученные прошлым опытом машины создали рекурсивную функцию

procedure MatrixReloaded;
开始
NatrixReloaded;
结束;

и спасет людей только ошибка Stack Oferflow. :))))))))

если это будет так, то все будет на мой взгляд очень даже остроумно.
Но есть одно но, как уже кто-то заметил все снимаемые в Hollywood"е фильмы расчитаны не на страны бывшего СССР, а на страны типа США, Англия и т.д. Ну вообщем всем понятен намек.

Да, кстати если просмотреть историю западной киноиндустрии, во времена вестернов там вообще нечего было смотреть: стрельба, иногда секс и все. Может я и покажусь старомодным, но возникал вопрос, а что тогда любви вообще не было и проблем сотворения мира или других проблем касающихся существования человека на Земле и отношений его с другими человеками. Т.е. я имею в виду, что совсем у этих западников другие представления об интересе и о той же самой любви.
Получалось так, что все просто хвастались, вот мол мы научились снимать динамические изображения. Конечно фильмы было интереснее смотреть, чем фотожурнал.
Потом стали задумываться о сценарии, пока не появилась возможность снимать более красочные фильмы.
Ничего не скажу конечно Jurassic Park (первый) было интересно смотреть.
Потом все фильмы начали сниматься по одному шаблону. Т.е. опять начали хвастаться: конечно же фильмы с ходящими по полям дино вполне можно сказать БЫЛО интереснее смотреть, чем просто жизненные мелодраммы.
Ну и к чему мы пришли??? А то что опять все за***ло, сколько можно??? Еще перед выходом Terminator III я знал, что будет фуфло, да и Matrix и например Godzilla будут фильмы которые можно просмотреть всего ну макс. два раза. Ну еще Armageddon вот мне понравился, сколько не смотрю всегда нравится смотреть, переплели борьбу за жизнь в космосе, любовь, и проблему отцов и детей. Если так посмотреть - все вполне реально. Т.е. есть повод задуматься, ну на х**я вы большые страны воюете между собой, ведь если появится такая угроза, то не хрена же не сможете сделать. Можно же заранее подумать об этих проблема= угрозы жизни на Земле.
Ну вот как по спирали получается настает момент, когда будут цениться не эффекты, а сюжет.

НИ ФИГА СЕБЕ РАСПИСАЛ. ДУМАЛ ОТВЕЧУ МАЛЕНЬКИ НАМЕКАМИ, НО НЕТ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. НАБОЛЕЛО ПОНИМАЕТЕ ЛИ.

感谢您的关注。



Ru   (2003-08-12 10:01) [39]

>Rauf (12.08.03 01:32) [38]

если так подумать, то очень много в нашей жизни абсолютно бесмысленно.



Johnny Smith   (2003-08-12 10:16) [40]

Насчет "13 этажа" - мне весьма понравилось. Куда больше, чем "Матрица".



wl   (2003-08-12 14:54) [41]

> Johnny Smith©(12.08.03 10:16)[40]
я бы уточнил - чем 第二 матрица....



DelAlanPhi   (2003-08-12 21:48) [42]

>Rauf (12.08.03 01:32) [38]
>Предсказательница - это не предсказательница, а просто система >контроля за врагами матрицы (Морфеусом и т.д.). Т.е. >фактически она говорила, а они делали. Двери - это просто >система позволившая машинами, что значит, усыпить бдительность >Нео и др. Все, понятен смысл???

Ты, наверное блин, гений, открыл глаза, так сказать, тем кто ничего не понимает. :)
Никто не говорит ,что в Матрице второй нет смысла и как правильно было сказано >Anatoly Podgoretsky © (09.08.03 17:33)
> смысл можно
> найти где угодно, достаточно иметь определенный образ
>思考。
Представь себе книгу перегруженную филосовскими идеями, а между ними сцены из любовных романов: "Познай, где свет, поймешь, где тьма" + "он вошел в меня, как нож в масло". Лично я считаю, что аудио кассету, где записана музыка от рэпа до панка - ни купят ни те ни другие. В этом разочарование матрицы.



Страницы: 1 2 整个分支

论坛:“抢”;
当前存档:2003.09.01;
下载:[xml.tar.bz2];

楼上









内存:0.76 MB
时间:0.051 c
3-1320
Alex_74
2003-08-06 14:16
2003.09.01
在ApolloTable中按日期字段过滤


3-1336
合勤科技
2003-08-07 15:17
2003.09.01
ADO(* .xls) - > DBF?


14-1584
TButton的
2003-08-13 22:11
2003.09.01
BIOS


1-1507
IgoX
2003-08-17 21:27
2003.09.01
TreeView控件


3-1289
新的策划者
2003-08-11 10:47
2003.09.01
创建一个表





南非荷兰语 阿尔巴尼亚人 阿拉伯语 亚美尼亚 阿塞拜疆 巴斯克 白俄罗斯 保加利亚语 加泰罗尼亚 简体中文 中国(繁体) 克罗地亚 捷克 丹麦语 荷兰人 英语 爱沙尼亚语 菲律宾人 芬兰 法文
加利亚西语 格鲁吉亚语 德语 希腊语 海地克里奥尔语 希伯来语 印地语 匈牙利 北日耳曼语 印度尼西亚人 爱尔兰语 意大利语 日本性玩偶 韩语 拉脱维亚 立陶宛 马其顿 马来语 马耳他语 挪威语
波斯语 波兰语 葡萄牙语 罗马尼亚 俄语 塞尔维亚 斯洛伐克 斯洛文尼亚 西班牙语 斯瓦希里 瑞典语 泰国人 土耳其 乌克兰 乌尔都语 越南人 威尔士语 意第绪语 孟加拉 波斯尼亚
宿务 世界语 古吉拉特语 豪萨语 苗族 伊博 爪哇 卡纳达语 高棉 老挝 拉丁语 毛利 马拉 蒙古人 尼泊尔 旁遮普 索马里 泰米尔人 泰卢固语 约鲁巴语
祖鲁
英文 Французский Немецкий Итальянский Португальский 俄文 Испанский